Так называемый "Новый" Завет, "новизне" которого уже 2000 лет - отменяет ли он Закон Божий? Высказываемся.

[moogle]

попадут в Ад без Суда

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Галатам 2:21)

[Дмитрий Алексеевич]

попадут в Ад без Суда

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Галатам 2:21)

Ну вот, на Страшном Суде и процитируете это в свою защиту.

[Gutta]

попадут в Ад без Суда

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Галатам 2:21)

Ну вот, на Страшном Суде и процитируете это в свою защиту.

Откуда уверенность, что страшный суд будет?
Хотя для верующих в него и будет, наверное, каждый получит по увереньям его и страхам. Что заветы, что любая религия это лишь инструмент для управления стадом.("стадо" не мной придумано, прямым текстом авторы сами шпарят в своих книгах). Инструмент для удержания этого стада в страхе. Где страх - там подчинение. Власть.
Человек религиозный даже задумываться не будет, что грехов нет. Нет наказания. Он же или боится, или считает себя особенным.( ну, типа, не нарушает заповеди - выше других)
Почему людям нравится быть овцами (и опять не мной придумано, так людей зовут в писаниях) - мне не понять.
Стремление не нести ответственности за свою жизнь?
Страх?
Ощущение превосходства?
К чему я веду: а что вообще такое закон божий? А нет его, это скоммуниженные человеческие истины или ценности, которые собрали в одном месте и присвоили им автора. Люди, кто хотел, и до закона этого жили согласно так называемым заповедям, потому как это упрощающие бытность правила общего жития.

[Дмитрий Алексеевич]

Откуда уверенность, что страшный суд будет?
Хотя для верующих в него и будет, наверное, каждый получит по увереньям его и страхам. Что заветы, что любая религия это лишь инструмент для управления стадом.("стадо" не мной придумано, прямым текстом авторы сами шпарят в своих книгах). Инструмент для удержания этого стада в страхе. Где страх - там подчинение. Власть.
Человек религиозный даже задумываться не будет, что грехов нет. Нет наказания. Он же или боится, или считает себя особенным.( ну, типа, не нарушает заповеди - выше других)
Почему людям нравится быть овцами (и опять не мной придумано, так людей зовут в писаниях) - мне не понять.
Стремление не нести ответственности за свою жизнь?
Страх?
Ощущение превосходства?
К чему я веду: а что вообще такое закон божий? А нет его, это скоммуниженные человеческие истины или ценности, которые собрали в одном месте и присвоили им автора. Люди, кто хотел, и до закона этого жили согласно так называемым заповедям, потому как это упрощающие бытность правила общего жития.

Отвечаю на ваши вопросы (с цитированием):

Откуда уверенность, что страшный суд будет? - это свойство верующих людей, принадлежащих к христианской или магометанской культуре (к первой и частично второй относится и вся Россия, напомню, а вся Европа - относится к первой).

Хотя для верующих в него и будет, наверное, каждый получит по увереньям его и страхам. - нет, он будет не "наверно", а точно, но получат на нём по заслугам и прегрешениям, а также по неверию и беззаконию (следовательно, Страшный Суд будет не только для верующих, но и для всех гомо сапиенсов, незаконно обладающих божественным сознанием, оно же "душа"), а "страх" (перед Богом) кое-кому пойдёт в зачёт.

Что заветы, что любая религия это лишь инструмент для управления стадом. - именно так. Это инструмент управления со стороны истинного Хозяина - Господа Бога - для управления Его стадом.

("стадо" не мной придумано, прямым текстом авторы сами шпарят в своих книгах) - и правильно делают, что пишут, ибо стадо агнцев Божиих именно стадом и является. Только не в плохом смысле (как стадо визжащих свиней или стадо безмозглых баранов, возомнивших себя "агнцами"), а в хорошем смысле этого слова.

Инструмент для удержания этого стада в страхе. Где страх - там подчинение. Власть. - именно так; люди обязаны бояться Бога и жить в страхе Божием. И подчиняться Закону Божию. И признавать власть Божию. Всё верно.

Человек религиозный даже задумываться не будет, что грехов нет. Нет наказания. Он же или боится, или считает себя особенным.( ну, типа, не нарушает заповеди - выше других) - разумеется; потому, что верующий человек уверен, что он произошёл отнюдь не от мартышки (согласно ТЕОРИИ Дарвина), а от Адама с Евой, согласно ДОКТРИНЕ (она же ДОГМА), на основании которой жили его предки, и поэтому он уверен, что грехи ЕСТЬ, а вовсе не в том, что их якобы "нет". То же и с наказанием. Он уверен, что оно есть. И не столько на Этом свете (на Этом его может и не последовать), сколько на Том.

Почему людям нравится быть овцами (и опять не мной придумано, так людей зовут в писаниях) - мне не понять. - дело в том, что истинно верующие люди не являются "овощами" - у них острый ум (который не позволяет им верить во всякие глупости типа пробивания алюминиевыми самолётами стальных башен-близнецов или в то, что от респираторного вируса можно защититься резиновыми перчатками или намордником), а также и острый кинжал, на который они могут насадить того, кто сомневается в том, что наказание может последовать не только на Том свете, но даже и прямо на Этом. Так что уж кем-кем, а "овцами" верующие люди являются только в высоком религиозном смысле ("агнцами"), но уж никак не в бытовом смысле, который попытались вложить в слово "овцы" вы в данном случае. И уж чем-чем, а "овощами" они не являются тем более. Уж хотя бы просто потому, что "овощи" не ходят с кинжалами и никого этим кинжалом проткнуть не способны.

Стремление не нести ответственности за свою жизнь? - упомянутое вами свойство имеют как раз НЕверующие, а верующие очень даже уверены, что они несут ответственность за свою жизнь и на Страшном Суде с них за это спросят, и отвечать придётся.

Страх? - и он тоже. Перспектива жариться вечно в Аду никому не улыбается.

Ощущение превосходства? - это в меньшей степени, но тоже может присутствовать - верующие люди уверены, что они сильно превосходят неверных и по уму и по жизни (и на Том свете тоже).

К чему я веду: а что вообще такое закон божий? - это нормы поведения, установленные для гомо сапиенсов, которые незаконно и без спросу приобрели божественное сознание, делающее их равными богам (оно же "душа") их Хозяином - Господом Богом, то есть нормы и пределы, за которые запрещается преступать.

А нет его, это скоммуниженные человеческие истины или ценности, которые собрали в одном месте и присвоили им автора. - нет, это не так. Но ДАЖЕ (ключевое слово "даже") если бы (ключевое слово "бы") это было бы и так - то это следовало бы сделать хотя бы для того, чтобы вольные люди чувствовали, что их угнетает кто-то значительно вышестоящий, и они не испытывают угнетения со стороны кого-то из них же самих (это как в армии - солдату не обидно, когда его угнетает офицер, но обидно, когда его угнетает сержант).

Люди, кто хотел, и до закона этого жили согласно так называемым заповедям, потому как это упрощающие бытность правила общего жития. - вот тут, пожалуй, соглашусь. Так оно и было. Закон Божий характерен тем, что он ЕСТЕСТВЕННЫЙ и просто по своему духу и букве соответствует внутренним устремлениям любой нормальной человеческой души. И поэтому нормальные люди и ХОТЯТ ЖИТЬ так, как жили воры, пираты, и прочие чеченцы, и не хотят быть холуями, которых заставляют ходить в наморднике и без оружия, и которым запрещают насиловать свою же супружницу и шлёпать своих же детей по попе.

[Lucrecia]

Закон Божий это все же инструкция как стать сверхчеловеком, а не правила поведения в обществе которые были всегда. Правила поведения в обществе - это "ты мне, я тебе", никакого суверенитета в данном случае не предполагается. И для большинства нет ничего ценнее, чем наладить отношения с окружением в котором этот представитель стада живет. Суверенитет это полная противоположность такой установки.

скрытый текст: показать

Undo me
And feel no restraint
Undo me
Pain is wanting closure
Undo me
The mind it needs to rest
Undo me
I shall be restored

Perseverance doesn't mean anything
Unless it's for eternity
The real powers that will ever be
Is freedom and liberty
Undo me
And feel no restraint
Undo me
Pain is wanting closure
Undo me
The mind it needs to rest
Undo me
I shall be restored

A lifetime worthy of awakening
Is a life worth transcending

We learn as we teach
We teach as we speak
We speak as we seek
We seek what we learn

Knowing when to end a journey
Is to recognize where it begins
What we really seek is not here
But on the other side of fear

We learn as we teach
We teach as we speak
We speak as we seek
We seek what we learn

[moogle]

Ну вот, на Страшном Суде и процитируете это в свою защиту.

Ну да, а вы тоже можете предъявить за слова апостолу Павлу.

[Юрий Б]

Ох уж этот Павел! Наворотил дел )) Почему современные христиане хватаются за него, как утопающие за соломинку, в то время как он местами противоречит логике всего остального писания? То есть всего остального как бы не было? То, что другие апостолы почти прямо говорят, что надо соблюдать закон - это тоже как бы не в счет? Почему он для них главнее всех остальных (получается и Бога с Исусом тоже) хотя сам себя называет меньшим из апостолов? Сержант в армии может ли отменить приказ капитана, генерала? И как бы была устроена и регулировалась жизнь в общинах (которые сам же Павел создавал и опекал), велась хозяйственная и экономическая деятельность, не будь правил (закона)? Ведь римские законы первые христиане не признавали, более того, получали даже нагоняи от апостола, когда пытались обратиться за разрешением своих споров в суд метрополии...

А может Павел неверно понимается и толкуется, раз такие дела. Не с этого ли нужно начинать поиск истины?

[Svetlal]

Я запутался. Вот согласно Новому Завету Иисус говорил, мол платите Кесарю Кесаревыми монетами, но ведь если ты платишь Царю дань, то получается, что ты раб Египетский? Здесь есть противоречие?

[Дмитрий Алексеевич]

Я запутался. Вот согласно Новому Завету Иисус говорил, мол платите Кесарю Кесаревыми монетами, но ведь если ты платишь Царю дань, то получается, что ты раб Египетский? Здесь есть противоречие?

противоречия нет, если рассматривать это не вырванным из контекста, а В контексте; потому что при помощи такого хитрого хода Иисус одновременно: и не солгал (соблюдя заповедь "не солги") и не подставился под провокацию вопрощающих

[Маркус Вандерхельд]

Здравствуйте. Нет, не отменяет. Сам Исус Мессия говорил, что "не нарушить пришёл, но исполнить". Отменяет он только для безбожников, которые не знают Истину. Но и ещё Исус говорил "Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит". А тот, кто утверждает, что проповеди Исуса отменяет заповеди и постановления Господни, то он не имеет ни глаз, ни ушей. Да усилит Господь блуждание такого смертного. Да будет Он к этому скоту строг и суров в День Суда.